第五百六十二章 朝堂激辩 (第3/3页)
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其实韩琦这个说法在知政堂内部也出现了激烈的分歧,至少富弼就是坚决反对谷贱伤农,富弼站起身道:“范经略使说得很对,实现粮食产量大规模增长确实是历朝历代都盼望的好事情,我们不能因噎废食,我一直主张取消徭役,减轻农民负担,这对人口增加和大宋发展都有积极影响,即使一时半会儿取消不了,那么能不能把无偿徭役变成有偿徭役,朝廷提供粮食,或者百姓交钱免役。”
韩琦眉头一皱道:“富相公,取消徭役和谷贱伤农没有直接关系,现在不是讨论徭役的时候。”
“怎么没有关系,取消徭役,男子在家的时间就多了,妇女怀孕的机会就会大增,人口会增加,人口增加粮食就不会便宜了。”
众人大笑,其实范宁也承认富弼说得对,人口增加才是解决平衡粮价的关键,他起身道:“富相公抓住了关键,人口增加才是粮食增加的目的,没有占城稻的引进,大宋人口也不会增加得这么迅猛,如果大宋人口增加到两万万,那么五千万去海外耕殖,那岂不是最理解的结果?”
韩琦点点头,“这就是刚才我说的,需要时间慢慢移民,现在海外移民太猛,对农业的冲击太大。”
文彦博叹了口气道:“韩相公为什么就一定认为是海外移民导致农业萧条,却对超大作坊对人口的吸收视而不见?”
文彦博才说到了关键上,海外移民能有多少?关键是大宋越演越烈的超大作坊出现,纺织、丝织、印染、采矿、冶炼、造船、航运、酿酒、陶瓷、制茶、榨油等等,动辄数百人、上千人的超大型工坊出现,占用了大量年轻劳动力,年轻人谁愿意面朝黄土背朝天种地,纷纷去各个大城寻找机会,增加眼界。
以前小娘子只能去做做丫鬟,现在可以去纺织工坊干活,挣得也不比父母少。
朝堂间一时沉默了,这些超大工坊都涉及到大量的权贵,不好轻易触碰。
这时,曹太后又问范宁,“刚才范爱卿提到农业技术可以改变现状,不妨在这方面继续谈一谈。”
范宁躬身道:“其实微臣很快会谈到技术问题,那么微臣就先从农业技术说起。”